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主持人：歡迎您和我一同走進(jìn)文化名人訪(fǎng)，在即將告別2011年的時(shí)候，我們?cè)诖斯餐仨驼雇袊?guó)藝術(shù)品資本市場(chǎng)的發(fā)展。今天作客我們節(jié)目的嘉賓是中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)研究院副院長(zhǎng)西沐教授。您好，西沐教授，歡迎您。 [12-30 16:14] 西沐：主持人好，大家下午好。 [12-30 16:16] 主持人：西沐教授是第二次作客我們的節(jié)目，也是我們的老朋友了。前一段時(shí)間文化部發(fā)布了關(guān)于《關(guān)于加強(qiáng)藝術(shù)品管理市場(chǎng)的相關(guān)通知》，對(duì)于這個(gè)核心精神和核心意義先請(qǐng)您做一個(gè)簡(jiǎn)要的解讀。 [12-30 16:17] 西沐：文化部發(fā)布了一個(gè)《關(guān)于加強(qiáng)藝術(shù)品市場(chǎng)管理工作的通知》，這個(gè)《通知》發(fā)布的一個(gè)背景就是我們大家知道，國(guó)務(wù)院有一個(gè)"38號(hào)"文，關(guān)于治理整頓文化產(chǎn)權(quán)交易場(chǎng)所的這么一個(gè)決定，這么一個(gè)文件。與此配套的還有一個(gè)文件，就是由中宣部牽頭制定的一個(gè)與國(guó)務(wù)院"38號(hào)"文相匹配的關(guān)于文交所治理整頓的一個(gè)實(shí)施細(xì)則。 [12-30 16:17] 西沐：文化部發(fā)布這樣一個(gè)《通知》，我們可以看作是在這兩個(gè)文件基礎(chǔ)上的一個(gè)共同的版塊，一個(gè)政策的組合版塊。這個(gè)文件有一個(gè)熱點(diǎn)，三個(gè)重點(diǎn)，熱點(diǎn)是關(guān)于如何治理整頓和推動(dòng)文交所發(fā)展。三個(gè)重點(diǎn)，就是一級(jí)市場(chǎng)的主體畫(huà)廊業(yè)如何發(fā)展，第二個(gè)重點(diǎn)是行業(yè)管理組織及其協(xié)會(huì)如何發(fā)展，第三個(gè)重點(diǎn)是我們的藝術(shù)品市場(chǎng)立法工作如何積極的推進(jìn)。 [12-30 16:18] 主持人：首先是畫(huà)廊業(yè)的建設(shè)，《通知》里強(qiáng)調(diào)要把畫(huà)廊業(yè)的管理作為藝術(shù)品市場(chǎng)管理的一個(gè)重要內(nèi)容。 [12-30 16:21] 西沐：因?yàn)閺乃囆g(shù)品市場(chǎng)交易制度與體系的發(fā)展來(lái)看，畫(huà)廊業(yè)、拍賣(mài)業(yè)、博覽會(huì)在藝術(shù)品市場(chǎng)交易制度中占有很重要的地位，其中畫(huà)廊業(yè)是基礎(chǔ)，是一級(jí)市場(chǎng)的主體。它對(duì)拍賣(mài)業(yè)和博覽會(huì)業(yè)的發(fā)展起到了一個(gè)基礎(chǔ)和推進(jìn)的作用，基礎(chǔ)性的地位是非常重要的。文化部這個(gè)《通知》為什么把畫(huà)廊業(yè)作為一個(gè)重要的點(diǎn)列出來(lái)？主要是在我們國(guó)家藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展的過(guò)程中，無(wú)論是畫(huà)廊業(yè)、拍賣(mài)業(yè)，還是博覽會(huì)，這些藝術(shù)品的交易制度和體系的建設(shè)過(guò)程中，拍賣(mài)業(yè)從目前來(lái)看，一股獨(dú)大。在整個(gè)藝術(shù)品交易的過(guò)程中發(fā)揮著一個(gè)非常重要的作用。還有一個(gè)特點(diǎn)就是私下交易，非常活躍。 [12-30 16:21] 西沐：私下交易在中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)成交份額中所占的比重非常大。所以說(shuō)在整個(gè)藝術(shù)品交易制度和交易體系培育發(fā)展的過(guò)程中，畫(huà)廊的作用一直沒(méi)有被重視，畫(huà)廊業(yè)發(fā)展的勢(shì)頭也沒(méi)有充分的展示出來(lái)，畫(huà)廊業(yè)作為一級(jí)市場(chǎng)的戰(zhàn)略地位作用也沒(méi)有發(fā)揮出來(lái)。所以說(shuō)文化部這個(gè)《通知》重點(diǎn)發(fā)展畫(huà)廊業(yè)，對(duì)優(yōu)化和提升中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)交易制度和交易體系的發(fā)展可以說(shuō)是一個(gè)重要的開(kāi)始。 [12-30 16:23] 主持人：現(xiàn)在有一個(gè)現(xiàn)象，說(shuō)畫(huà)廊和拍賣(mài)業(yè)出現(xiàn)了倒掛的現(xiàn)象。因?yàn)橛幸恍┡馁u(mài)的行業(yè)自動(dòng)培養(yǎng)一些畫(huà)家，這樣的現(xiàn)象應(yīng)該引起大家的重視。 [12-30 16:25] 西沐：是。剛才我們提到了，由于拍賣(mài)業(yè)在中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)整個(gè)交易體系建設(shè)的過(guò)程中間，它占有了一個(gè)非常重要的作用，大家的關(guān)注度和市場(chǎng)的聚焦度都非常高。除了中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的私下交易市場(chǎng)以外，拍賣(mài)業(yè)可以說(shuō)是整個(gè)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的一個(gè)風(fēng)向標(biāo)。在這種情況下，不少拍賣(mài)行或者拍賣(mài)企業(yè)做了很多跨界的業(yè)務(wù)。在新技術(shù)的發(fā)展過(guò)程中，他們整合了一些畫(huà)廊的功能、博覽會(huì)的一些功能、網(wǎng)上交易的一些功能，形成一種新的業(yè)態(tài)。但是對(duì)拍賣(mài)行來(lái)包裝和培養(yǎng)自己的藝術(shù)家，我感到這一點(diǎn)應(yīng)該是對(duì)拍賣(mài)行整體是一個(gè)很大的沖擊。因?yàn)榕馁u(mài)業(yè)整體上來(lái)說(shuō)它是一個(gè)公開(kāi)、公正、公平的“三公”的平臺(tái)，它的重要的基礎(chǔ)就是公信力。大家為什么相信你這個(gè)拍賣(mài)行進(jìn)行一些拍賣(mài)，就是因?yàn)槟阌幸欢ǖ墓帕�。如果說(shuō)拍賣(mài)行去包裝一些畫(huà)家，并且在拍賣(mài)平臺(tái)上推出，這樣就會(huì)容易造成一些利益訴訟方面的問(wèn)題存在。我想這可能對(duì)整個(gè)拍賣(mài)業(yè)的定位是一個(gè)很大的影響。 [12-30 16:26] 主持人：您一直呼吁要去建設(shè)誠(chéng)信畫(huà)廊這個(gè)工程，在您上次作客我們節(jié)目的時(shí)候也談到了，目前國(guó)內(nèi)藝術(shù)品資本市場(chǎng)的發(fā)展最大的問(wèn)題就是誠(chéng)信。對(duì)于藝術(shù)品的市場(chǎng)立法我想您應(yīng)該有很多很多的觀(guān)點(diǎn)要闡述。 [12-30 16:27] 西沐：中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展到今天，我們面對(duì)的問(wèn)題新舊積累起來(lái)越來(lái)越多。所以讓我們感到萬(wàn)象叢生，很多人覺(jué)得中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)似乎是無(wú)可救藥。實(shí)際上一個(gè)最大的問(wèn)題是我們整個(gè)藝術(shù)品市場(chǎng)的管理，或者是治理，沒(méi)有一定的規(guī)矩可以遵從、可以遵守，也就是說(shuō)，我們沒(méi)有相應(yīng)的法律法規(guī)，甚至是規(guī)章，沒(méi)有一個(gè)系統(tǒng)化的設(shè)計(jì)。在整個(gè)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展的過(guò)程中，誠(chéng)信的建立，誠(chéng)信機(jī)制、誠(chéng)信體系的建立就非常困難。如果說(shuō)一個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有自己的法律法規(guī)體系來(lái)作為重要的基礎(chǔ)，僅僅靠市場(chǎng)的自律，那這個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展就會(huì)永遠(yuǎn)看不到非常持續(xù)的發(fā)展一天。 [12-30 16:28] 主持人：在您看來(lái)藝術(shù)品市場(chǎng)立法突破的方向應(yīng)該是什么樣的？ [12-30 16:30] 西沐：我們認(rèn)為中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的立法基本的方向可以概括為三個(gè)方面。第一，藝術(shù)品市場(chǎng)的管理和發(fā)展應(yīng)該走有法必依這條道路。也就是說(shuō)，我們要走有法律可依的這一條道路。第二，由原來(lái)依靠政策到更多的依靠法律，這么一種治理結(jié)構(gòu)，向這個(gè)方向轉(zhuǎn)化。第三，藝術(shù)品市場(chǎng)的立法要重在法律制度的建設(shè)，特別是要盡快地制定《中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)法》，并且形成以中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)法為核心的法律法規(guī)這種體系格局，從而形成多層次的法律法規(guī)及其部門(mén)規(guī)章，形成這么一個(gè)體系，這是一個(gè)大的方向。如果說(shuō)講突破口，我想不外乎有兩個(gè)方面：一個(gè)方面，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的發(fā)展我們都知道，誠(chéng)信是最重要的基礎(chǔ)，也是個(gè)最大的問(wèn)題。所以，我們?cè)谒囆g(shù)品市場(chǎng)立法的時(shí)候一定要抓住藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展誠(chéng)信這個(gè)核心，要把藝術(shù)品市場(chǎng)規(guī)范化發(fā)展作為總的抓手，要從法律、行政法規(guī)和部門(mén)規(guī)章三個(gè)方面三管齊下，抓住重點(diǎn)問(wèn)題、熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行突破。只有這樣，藝術(shù)品市場(chǎng)的立法工作才能夠取得成效。 [12-30 16:30] 主持人：其實(shí)在藝術(shù)品市場(chǎng)里我們發(fā)現(xiàn)有很多的案件，很多小例子，都需要一個(gè)比較規(guī)范的法律去約束它。在今年的秋拍中，徐悲鴻先生的一幅作品《西湖炊煙》起拍價(jià)是400萬(wàn)元，估價(jià)高達(dá)450萬(wàn)元至850萬(wàn)元，后來(lái)說(shuō)這幅作品是徐悲鴻先生學(xué)生的作品，最后這個(gè)作品是流拍了。這種現(xiàn)象是值得我們反思的。 [12-30 16:32] 西沐：在拍賣(mài)業(yè)發(fā)展的過(guò)程中，由于存在管理上的很多缺失，自律這個(gè)環(huán)節(jié)做的也不夠到位。所以說(shuō)我們不排除一些假的作品或者說(shuō)一些不是很好的作品，以次充好，流入到市場(chǎng)，形成高的價(jià)位。這也反映了我們的拍賣(mài)業(yè)需要一些更職業(yè)化的精神和更專(zhuān)業(yè)的能力來(lái)保證我們的拍品的品質(zhì)，保證拍品的質(zhì)量，為投資人、為競(jìng)拍人提供更多可靠的保證。這是推動(dòng)我們藝術(shù)品市場(chǎng)健康發(fā)展的一個(gè)非常重要的一個(gè)方面，這也是拍賣(mài)業(yè)責(zé)無(wú)旁貸的一個(gè)責(zé)任。 [12-30 16:33] 主持人：如何讓拍賣(mài)市場(chǎng)更為健康的去發(fā)展呢？ [12-30 16:35] 西沐：一個(gè)行業(yè)要健康的發(fā)展我們講不外乎三個(gè)方面。第一，環(huán)境。我們?nèi)绾嗡茉飙h(huán)境。第二，行業(yè)本身必須加強(qiáng)自身建設(shè)。第三，必須要做好政策、法規(guī)等方面的監(jiān)管工作。對(duì)拍賣(mài)業(yè)來(lái)講，環(huán)境發(fā)展是一個(gè)很重要的問(wèn)題，因?yàn)榕馁u(mài)業(yè)是在藝術(shù)經(jīng)濟(jì)這個(gè)大環(huán)境中。藝術(shù)品市場(chǎng)本身存在的問(wèn)題，對(duì)中國(guó)拍賣(mài)業(yè)的發(fā)展造成了很大的困擾。比如說(shuō)鑒定、評(píng)估的問(wèn)題，我們?cè)谡麄�(gè)社會(huì)化的運(yùn)作中，沒(méi)有人，也沒(méi)有哪個(gè)機(jī)構(gòu)來(lái)對(duì)鑒定、評(píng)估做出一個(gè)權(quán)威的評(píng)定。所以說(shuō)拍賣(mài)業(yè)在這一種比較混亂的環(huán)境中，要做到潔身自好有一定的難度，這是大的環(huán)境。如果從自身建設(shè)上來(lái)看，我們這個(gè)拍賣(mài)業(yè)現(xiàn)在拍賣(mài)的企業(yè)非常多，拍賣(mài)業(yè)的規(guī)模成長(zhǎng)也比較迅速，自身也存在一些問(wèn)題。比如說(shuō)自身的職業(yè)水平問(wèn)題，人才的問(wèn)題，精細(xì)化服務(wù)的問(wèn)題，核心能力的問(wèn)題。比如說(shuō)人的專(zhuān)業(yè)水準(zhǔn)，專(zhuān)業(yè)水平，服務(wù)的流程和服務(wù)的規(guī)范的問(wèn)題，都存在。這都需要拍賣(mài)業(yè)去很好的進(jìn)一步的把這方面的工作做好。第三方面是監(jiān)管和政策的問(wèn)題�，F(xiàn)在整個(gè)拍賣(mài)業(yè)的發(fā)展，我們都在喊自律，實(shí)際自律是有條件的。不是說(shuō)每一個(gè)行業(yè)、每一個(gè)企業(yè)做到自律就能夠凈化發(fā)展的環(huán)境和發(fā)展的狀態(tài)，不是這樣的。所以說(shuō)我們?cè)谔嶙月傻耐瑫r(shí)，更愿意強(qiáng)調(diào)他律，以及在他律的基礎(chǔ)上要強(qiáng)調(diào)技術(shù)手段的保證。也就是說(shuō)，我們?cè)诎l(fā)展中，行業(yè)的自律是非常重要的，同時(shí)政策和相關(guān)政府部門(mén)的監(jiān)管也是非常重要的。同時(shí)，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們相應(yīng)的技術(shù)及其相應(yīng)的監(jiān)管手段的保證也更重要，這是一個(gè)基礎(chǔ)。只有我們把這三個(gè)方面的事情做好了，中國(guó)拍賣(mài)業(yè)的發(fā)展才能不斷地走向健康持續(xù)的發(fā)展路子。 [12-30 16:35] 主持人：自律和他律同樣的重要。中拍協(xié)今年也發(fā)布了自律公約，在您看來(lái)有多大的作用？ [12-30 16:38] 西沐：自律公約的發(fā)布可以說(shuō)在行業(yè)中間引起了不小的反響，起碼每個(gè)企業(yè)都知道自己是行業(yè)的一部分。自己在行業(yè)中取得利益的同時(shí)也是這個(gè)行業(yè)的受害者。只有大家共同把自律這項(xiàng)工作做好，才能夠使這個(gè)行業(yè)得到健康地發(fā)展。當(dāng)然，行業(yè)自律的一個(gè)基礎(chǔ)性的工作，就是行業(yè)中的這種主體，比如說(shuō)拍賣(mài)業(yè)，一種自我管理能力和自我管理水平的提高�？梢哉f(shuō)中拍協(xié)在這方面的工作對(duì)行業(yè)管理起到了一個(gè)非常重要的推動(dòng)作用，隨著這項(xiàng)工作深入的發(fā)展和規(guī)范化的推動(dòng)，會(huì)對(duì)中國(guó)拍賣(mài)業(yè)起到一個(gè)積極的推動(dòng)作用。 [12-30 16:38] 主持人：所以咱們今天聊藝術(shù)品資本市場(chǎng)的發(fā)展，有一個(gè)話(huà)題一定要談的就是文交所的發(fā)展。對(duì)于文交所而言，要想實(shí)現(xiàn)更好的良性的發(fā)展，他的發(fā)展方向應(yīng)該是怎樣的呢？ [12-30 16:40] 西沐：我們以前談過(guò)，文交所是對(duì)接文化藝術(shù)資源與金融的一個(gè)平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)我們更多的是強(qiáng)調(diào)專(zhuān)業(yè)化加綜合性的這么一種服務(wù)的功能，他是一個(gè)平臺(tái)，首先就是一個(gè)公眾的平臺(tái)，強(qiáng)調(diào)的是三公原則，要打造一個(gè)公信力，要有信譽(yù)度和大眾認(rèn)知的程度，才能夠?qū)崿F(xiàn)你本來(lái)的使命。前一階段，文交所的發(fā)展有一些問(wèn)題，最主要的問(wèn)題就是文交所過(guò)度的迷戀份額化的證券化交易形式，而忽略了自己應(yīng)該承擔(dān)的一些行業(yè)和社會(huì)的職能�，F(xiàn)在在文交所發(fā)展的過(guò)程中有幾個(gè)比較混亂的概念，38號(hào)文出來(lái)以后，很多人就認(rèn)為說(shuō)份額化不讓做了，藝術(shù)品證券化這條路不通。一些概念我們感覺(jué)是有缺陷的，或者說(shuō)有一些認(rèn)識(shí)是錯(cuò)誤的。在國(guó)務(wù)院38號(hào)文里面明確規(guī)定了，不是說(shuō)禁止份額化，而是禁止份額化的證券化交易這種形式，就是不讓你去做等額細(xì)分的證券化交易這種形式，而不是不讓你去做份額化。所以說(shuō)在這個(gè)時(shí)候我們要強(qiáng)調(diào)，要在法律法規(guī)的紅線(xiàn)內(nèi)積極的探討份額化交易的新的形式、新的組織、新的模式，從而更好的推動(dòng)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)金融化的進(jìn)程。 [12-30 16:40] 主持人：當(dāng)我們?nèi)セ仡?011年拍賣(mài)市場(chǎng)的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)這樣一個(gè)特點(diǎn)，就是春拍和秋拍的對(duì)比，不同的拍賣(mài)公司有不同程度的下降。在這一現(xiàn)象的背后有哪些點(diǎn)是值得我們思考的？ [12-30 16:43] 西沐：春拍和秋拍給我們的感覺(jué)的確是不一樣的，最主要的吸引大家眼球的就是幾個(gè)大的拍賣(mài)公司，比如嘉德、保利，秋拍的表現(xiàn)明顯不如春拍。所以，很多人都說(shuō)今年的秋拍比春拍大幅度縮水。對(duì)這些現(xiàn)象，我有不同的看法，今年藝術(shù)品市場(chǎng)增長(zhǎng)的速度有所下降，這是事實(shí)。但是速度的下降帶來(lái)的是結(jié)構(gòu)的調(diào)整，結(jié)構(gòu)的調(diào)整包括三個(gè)方面。第一個(gè)方面，增速下調(diào)以后不同的藝術(shù)品版塊出現(xiàn)了多元化。以前傳統(tǒng)的像書(shū)畫(huà)、瓷器，一些主打的傳統(tǒng)的版塊作為熱點(diǎn)，現(xiàn)在熱點(diǎn)分散化了。很多不同的門(mén)類(lèi)都有一些很好的價(jià)格出現(xiàn)，都有一些很好的亮點(diǎn)出現(xiàn)。所以說(shuō)整個(gè)拍賣(mài)的版塊發(fā)生了一個(gè)大的變化；第二個(gè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，整個(gè)藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)，除了幾個(gè)大的拍賣(mài)公司以外，區(qū)域拍賣(mài)市場(chǎng)成長(zhǎng)非常迅速，特別是像上海、廣東，這一些區(qū)域的市場(chǎng)成長(zhǎng)很快；第三個(gè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，以前的一些小企業(yè)，小的拍賣(mài)企業(yè)和新興的企業(yè)成長(zhǎng)非常迅速。所以說(shuō)這是整個(gè)今年中國(guó)藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)增速下調(diào)以后形成的一個(gè)結(jié)構(gòu)的變化。這種結(jié)構(gòu)的變化，如果要總結(jié)看的話(huà)，是一個(gè)主流一個(gè)分化。一個(gè)是版塊分化，一個(gè)是整個(gè)區(qū)域的分化，一個(gè)是拍賣(mài)企業(yè)的分化。形成這種分化的原因是什么？本來(lái)這個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)了很多機(jī)會(huì)的時(shí)候，我們沒(méi)有哪個(gè)企業(yè)有這種能力來(lái)整合這種分化。所以面對(duì)市場(chǎng)這么大的一個(gè)蛋糕，越來(lái)越多的這種企業(yè)來(lái)分食，而不是說(shuō)有一些大的企業(yè)來(lái)聯(lián)合的切這個(gè)蛋糕，而是被眾多的企業(yè)和眾多的區(qū)域來(lái)共同的分食。我認(rèn)為這是目前秋拍我們能夠看到的一個(gè)大的方向。 [12-30 16:44] 主持人：有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，說(shuō)中國(guó)沒(méi)有真正的收藏家。在中國(guó)可能應(yīng)該最具有一些收藏眼光的畫(huà)廊和藝術(shù)家之間的合作都只是一次性的，因?yàn)橛泻芏嗟某醋髡咴谠噲D去“綁架”中國(guó)藝術(shù)。不知道您有沒(méi)有聽(tīng)過(guò)這樣的說(shuō)法？ [12-30 16:46] 西沐：這樣的說(shuō)法我們不經(jīng)常聽(tīng)得到。實(shí)際上中國(guó)有沒(méi)有真正的收藏家并不重要，重要的是我們面對(duì)一個(gè)迅速發(fā)展的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)在發(fā)展的過(guò)程中，會(huì)不斷的培養(yǎng)，不斷的鍛煉越來(lái)越多的收藏家，越來(lái)越多的藝術(shù)金融家。前幾年隨著市場(chǎng)金融化的發(fā)展，投機(jī)資本的過(guò)度投機(jī)，的確造成了很多市場(chǎng)的亂相。但是這種亂相我們應(yīng)該用發(fā)展的眼光去看，每個(gè)新興的市場(chǎng)在它成長(zhǎng)的過(guò)程中都會(huì)遇到這些問(wèn)題。我們不能過(guò)度苛刻的要求藝術(shù)品市場(chǎng)有別于其他市場(chǎng)的這種發(fā)育發(fā)展的內(nèi)在的規(guī)律。首先，我們把它看成是一個(gè)正常的現(xiàn)象。其次，藝術(shù)金融這種發(fā)展需要一個(gè)過(guò)程，需要一個(gè)內(nèi)在的規(guī)律。隨著投機(jī)資本退去，資本的理性會(huì)進(jìn)一步顯現(xiàn)出來(lái)，大家會(huì)用一種產(chǎn)業(yè)化的眼光去發(fā)展藝術(shù)金融。當(dāng)產(chǎn)業(yè)形成一定的規(guī)模，產(chǎn)業(yè)的理念形成大家的共識(shí)的時(shí)候，藝術(shù)品市場(chǎng)這種穩(wěn)定的發(fā)展，穩(wěn)定的基礎(chǔ)就會(huì)初步建立起來(lái)。藝術(shù)品市場(chǎng)通過(guò)價(jià)值發(fā)現(xiàn)來(lái)進(jìn)一步推動(dòng)價(jià)值提升，來(lái)進(jìn)一步達(dá)到民族文化的自覺(jué)和自信的趨勢(shì)和這種通道就會(huì)進(jìn)一步被打開(kāi)。 [12-30 16:49] 主持人：現(xiàn)階段藝術(shù)品市場(chǎng)就好像是一個(gè)資本的市場(chǎng)，而真正流通在藝術(shù)領(lǐng)域的這些錢(qián)似乎是一個(gè)散兵游勇。 [12-30 16:51] 西沐：剛才說(shuō)到了，藝術(shù)資本進(jìn)入藝術(shù)品市場(chǎng)，一開(kāi)始一定是離散化的，是一些個(gè)體化的，或者一些項(xiàng)目化的。比如說(shuō)它是藝術(shù)金融，或者是藝術(shù)金融里的私募基金，募一個(gè)信托項(xiàng)目的資金，或者募一個(gè)企業(yè)家投入的資本。一開(kāi)始肯定是離散化的，肯定是項(xiàng)目化的。 [12-30 16:52] 主持人：這是不是說(shuō)這是藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展的必經(jīng)階段？ [12-30 16:53] 西沐：是必由之路。在發(fā)展的初步階段，因?yàn)闆](méi)有相應(yīng)的這種理念，沒(méi)有相應(yīng)的組織，沒(méi)有辦法做到規(guī)�；�、社會(huì)化和大眾化的體系的支撐，一開(kāi)始只能是以這種方式呈現(xiàn)出來(lái)。但是隨著藝術(shù)金融產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，藝術(shù)金融規(guī)�；⑸鐣�(huì)化和大眾化發(fā)展的這種勢(shì)頭進(jìn)一步壯大，可以說(shuō)藝術(shù)金融對(duì)整個(gè)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)，甚至世界藝術(shù)品市場(chǎng)的推動(dòng)作用會(huì)逐步的顯現(xiàn)出來(lái)。 [12-30 16:54] 主持人：今天做了很多回顧，回顧是為了更好的前行，在節(jié)目的最后也請(qǐng)您對(duì)于2012年的拍賣(mài)市場(chǎng)做一個(gè)預(yù)測(cè)。 [12-30 16:55] 西沐：我認(rèn)為通過(guò)2011年中國(guó)藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)的表現(xiàn)和市場(chǎng)底層結(jié)構(gòu)的分析，2012年中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的發(fā)展有幾個(gè)點(diǎn)我們可以關(guān)注。第一，中國(guó)藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)是在平穩(wěn)發(fā)展的過(guò)程中會(huì)有一些下調(diào)。這種下調(diào)主要是指兩個(gè)層面，一個(gè)是市場(chǎng)規(guī)模會(huì)有適度的下降，一個(gè)是競(jìng)炒資金的量會(huì)有一些減少。這是一個(gè)大的趨勢(shì)，在這個(gè)大的趨勢(shì)下還有四個(gè)點(diǎn)我們應(yīng)該關(guān)注。第一個(gè)點(diǎn)，市場(chǎng)增長(zhǎng)的規(guī)模，增長(zhǎng)減速結(jié)構(gòu)在調(diào)整。我們會(huì)發(fā)現(xiàn)明年的藝術(shù)品拍賣(mài)的市場(chǎng)增速不像2011年，特別是不像2011年春拍那么猛、那么強(qiáng)，但是結(jié)構(gòu)，特別是區(qū)域市場(chǎng)一些中小企業(yè)和新興的一些企業(yè)成長(zhǎng)的速度會(huì)進(jìn)一步加快。這是市場(chǎng)分化的一個(gè)結(jié)果。第二個(gè)點(diǎn)，億元拍品依然會(huì)出現(xiàn)，但是版塊細(xì)分會(huì)更加明顯。以前比如說(shuō)我們更多的分的是中國(guó)書(shū)畫(huà)、當(dāng)代藝術(shù)、瓷雜，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)光陶瓷這一塊，我們不僅僅有古代的，并且還有當(dāng)代的。當(dāng)代的不僅僅有陶藝，可能還有一些其他的形式，還有紫砂的。非常細(xì)的一些分類(lèi)，都可能成為明年藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)的一些熱點(diǎn)。第三個(gè)點(diǎn)，整個(gè)藝術(shù)品市場(chǎng)拍賣(mài)的規(guī)模會(huì)做適度的調(diào)整，我估計(jì)大概有20%的回調(diào)。如果說(shuō)2011年中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)拍賣(mài)規(guī)模達(dá)到1000個(gè)億，那么明年大概在800個(gè)億左右，會(huì)有15%到20%回調(diào)的幅度。 [12-30 16:56] 西沐：當(dāng)然這種規(guī)模的回調(diào)，不會(huì)說(shuō)是一刀切，可能很多區(qū)域、很多版塊還會(huì)出現(xiàn)一些亮點(diǎn)，但是大的拍賣(mài)企業(yè)會(huì)處在一種溫中有降的進(jìn)化的過(guò)程中。第四個(gè)點(diǎn)，隨著新技術(shù)的發(fā)展，特別是互聯(lián)網(wǎng)通信技術(shù)和信息挖掘管理技術(shù)三種技術(shù)的融合，為中國(guó)拍賣(mài)業(yè)的發(fā)展提供了一些新的視角和新的試點(diǎn)，可能明年會(huì)出現(xiàn)一些新的藝術(shù)品拍賣(mài)的業(yè)態(tài)。這些新的亮點(diǎn)不一定會(huì)形成多大的規(guī)模，但是對(duì)整個(gè)拍賣(mài)業(yè)的發(fā)展會(huì)起到一個(gè)非常重要的示范作用。 [12-30 16:58] 主持人：也就是說(shuō)，在明年的中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)會(huì)有很多的熱點(diǎn)值得我們?nèi)リP(guān)注，也有很多的亮點(diǎn)值得我們期待。今天非常感謝西沐教授作客我們的節(jié)目，同時(shí)也感謝大家的收看。在錄完這期節(jié)目之后，我們即將迎來(lái)新的一年，我們明年再會(huì)。 [12-30 16:59] |